Ира Моргунова поговорила с Миланом Милетичем, в прошлом профессиональным велогонщиком, а теперь тренером, ультрамарафонцем и основателем Nula Project, о том, чего на самом деле хотят айронмены, что общего между спортом и чисткой зубов и чему нам всем следует поучиться у африканских племён.

Почему спорт не решает проблемы

Если для вас фитнес - главное событие дня и главное слово в жизни, а работа, дом и друзья - это так, отвлекающие факторы, то пора остановиться: вы находитесь в серьёзной опасности. Обсессивное увлечение спортом является чистой воды сублимацией - попыткой бегства от повседневных трудностей и внутренних комплексов. Если отбросить весь внешний шум и прислушаться к себе, то всё встанет на свои места: за бесчисленными часами в спортзале, за непрекращающимися разговорами о спорте и правильном питании скрываются не самые приятные чувства - неуверенность в себе, страх и потребность в постоянном внимании. Посмотрите, большинство пропагандистов жёстких тренировок и суперстрогих диет чаще всего в прошлом либо имели проблемы с лишним весом, либо вели нездоровый образ жизни. Дело в том, что одна навязчивая идея очень легко трансформируется в другую, не менее навязчивую. Таким образом, прежнее «много есть» становится нынешним «много тренироваться». Для этих людей спорт - история про результат, а не про здоровье. А человек, который фанатично чем-то увлечён, естественно, показывает результаты. Круг замыкается. Но остаётся вопрос: какую цену он за это заплатит?

Люди, которые нацелены во что бы то ни стало реализовать себя в спорте, обычно остаются нереализованными в других сферах жизни. Им элементарно не хватает времени на семью и друзей, на интеллектуальное и духовное развитие. Такой образ жизни негативно влияет на их окружение, на то сообщество, частью которого они являются. Выстраивая свой день вокруг и около тренировок, они забывают важную вещь: спорт должен дополнять жизнь, а не определять её.

Практически все преуспевающие банкиры и бизнесмены - люди, которые в основном и предпочитают агрессивные физические нагрузки - были отличниками в школе, прилежными учениками, сидящими всё время за учебниками. Чаще всего родители не разрешали им заниматься спортом, так как считали это пустой тратой времени. Несмотря на то что эти взрослые мужчины уже давно не прилежные ученики, в глубине души у них всё ещё живёт неуверенность в себе, которая выражается в ежедневной потребности доказывать всем окружающим свою состоятельность - смотрите, я ещё вот это могу.

Этот перфекционизм, эта погоня за первым местом - иллюзия. Да, ты можешь быть первым в деревне с населением 10 человек, но стоит тебе приехать в город, и ты уже не первый. И не второй, и не третий. Всегда есть люди, которые тебя превосходят - над каждым бизнесменом или банкиром стоит более влиятельный человек, который, может, вообще не занимается спортом. Конкуренция не созидает человека, а разрушает. Стремясь к совершенству и превосходству, он, по сути, занимается самодеструкцией - уничтожает не только своё тело, но и ту среду, в которой он живёт. Под флагом прогресса человек уже уничтожил природу, и что получил взамен? Продукты, которые напичканы химией. Воздух, которым невозможно дышать. Воду, которую нужно несколько раз пропустить через фильтр, чтобы пить.

Сейчас главная задача человека - научиться быть менее агрессивным. Научиться созидать свой внутренний мир и мир вокруг. Стать спокойным и осознанным, а не бездумно работать на результат. Давайте спросим жён банкиров, довольны ли они? Нравится ли им, что их мужья не уделяют внимание детям? Я не понимаю взрослых мужчин, которым по 40 или 50 лет, готовых на несколько недель выпасть из жизни семьи, чтобы подготовиться к соревнованиям. Какие соревнования? IRONMAN? Да, у человека может быть желание узнать собственное тело, его пределы, но суть в том, что наш организм действительно может выдержать колоссальную нагрузку, другой вопрос - зачем и какой ценой? Я знаю, в прошлом году много ребят из России отправились в Венгрию на IRONMAN, среди них был мой приятель - во время заплыва у него случился сердечный приступ. Спасти его не удалось.

Я всё-таки убеждён, что IRONMAN для большинства его участников (не для всех, но для большинства) - это способ получить заветное внимание. Разве нет? Что им мешает проплыть в «Олимпийском» четыре километра, проехать на велосипеде 180 и пробежать 42 в Москве, а главное - никому об этом не сообщать? Невозможно, не так ли? Если про это не рассказывать, то какова тогда цель? Когда человек надевает футболку с эмблемой IRONMAN, он как бы говорит: «Вот, посмотрите - я сделал!». Несколько лет назад я сам делал IRONMAN, но ни счастья, ни удовольствия от этого я не получил. Я раздал все свои медали и награды, зачем мне нужно их хранить? Интересно, что в случае с обычным человеком, который бежит марафон или полумарафон, никакой шумихи нет. Ну бежит и бежит, что в этом такого? Но стоит это сделать человеку «из тусовки», он и его окружение сразу раздувают из этого целое событие. Получается, его 42 километра «круче», чем 42 километра обычного человека, который не кричит об этом на каждом углу? Я думаю, это связано с тем, что в России спортивное сообщество только начинает развиваться - триатлон, IRONMAN, марафоны пока кажутся экзотикой, а те, кто в них участвует - полубогами. Но это вопрос времени.

Почему нам всем нужно немного замедлиться

Культура, в которой мы живём, и виновата в такой расстановке сил. Нас с детства учат соревноваться - с окружающими и с собой. Быть нацеленным на результат и внимание. Наш мир постоянно хочет, чтобы у нас были цели - на работе, в спорте, в личной жизни. Всю жизнь мы служим одним и тем же догмам и шаблонам, но если задать просто вопрос - «зачем ты это делаешь?», мало кто сможет ответить. Например, нам говорят, что развод - это плохо, что нет ничего страшнее одиночества. Когда я развёлся, я чувствовал себя плохо и долго не мог понять почему. Я спрашивал себя, в чём я неправ? Я сделал всё, что от меня зависело, но случилось так, как случилось. Я чувствовал себя плохо, потому что общество всю жизнь говорило мне, что развод - это плохо. Но стоило мне только махнуть рукой на все эти предубеждения, как мне сразу стало легче.

Есть и ещё одна особенность работы на результат - у неё нет конца. Какова вероятность, что достигнув желаемого, человек будет удовлетворён? Что ему не захочется больше? А потом ещё больше? Лечить собственную неуверенность при помощи бесконтрольных занятий спортом вредно и опасно. Профессиональные спортсмены, если они хотят показывать супервысокие результаты, в большинстве своём употребляют стероиды и другие продукты генной инженерии. Как результат - гормональный дисбаланс и серьёзные проблемы со здоровьем.

Духовное и физическое развитие должно быть сбалансировано. Человеку в принципе не нужно много тренироваться - это вредно и для его здоровья, и для его сообщества. Интересно, что когда англичане колонизировали Африку, они стали устраивать соревнования по бегу с местным населением, так вот каждый англичанин бежал сам за себя, хотел вырваться вперёд и всех обогнать, а африканцы, наоборот, постоянно притормаживали, чтобы дождаться друг друга. И что мы видим сейчас: не смотри на остальных, толкайся и иди вперёд, к результату. Быть просто человеком, который помогает окружающим, выкидывает мусор в урну и играет со своими детьми, уже недостаточно. Конечно, лучше быть лошадью, которая бессмысленно мчится к смерти, мусоря и распихивая всех вокруг. Я думаю, настало время замедлиться, сделать шаг к себе и больше читать - художественную литературу, философию, психологию.

Человеку, который живёт в большом городе, работает по 10-12 часов в день, а после работы, приходя домой, сразу включает телевизор и залезает в Интернет, просто некогда развиваться духовно. Он постоянно принимает и обрабатывает нескончаемый поток информационного мусора, который только засоряет его мозг и отводит от главного - от себя.

Возьмите рюкзак и отправляйтесь за город. Там нет Интернета, нет информации. Там в тишине вы, наконец, сможете побыть наедине с собой и поговорить с собой. Люди в больших городах всегда стараются чем-то себя занять, они избегают этого диалога - наушники, бесконечные чаты, сообщения, звонки, комментарии. Нет времени побыть в одиночестве, нет времени поговорить с собой, решить свои проблемы, понять себя.

Если вы посмотрите на счастливого человека, который живёт в гармонии с собой, своей семьёй и сообществом, вы не увидите его, занимающимся спортом каждый день по три часа без остановки. Он тренируется два или три раза в неделю. Для себя. А вот если вы заговорите с настоящим фанатиком спорта, то вы со стопроцентной долей вероятности найдёте какую-нибудь проблему. Вот только проблемы нужно решать, а не скрываться от них под маской сильного культуриста, которому море по колено. Причём порой человек не понимает, что перегибает палку. Ему нужен взгляд со стороны, кто-то, кто укажет ему на проблему. Да, сначала слышать правду неприятно, но только так и появляется шанс выбраться. Кто-то этот шанс использует - перебарывает себя и меняет свой образ жизни, а кто-то нет - слушает все доводы и продолжает гнуть свою линию.

Сколько раз вы чистите зубы? Два раза в день, так? Вы увеличиваете нагрузку? Вы пишете об этом в «фейсбук» и выкладываете фото в «инстаграм»? Согласитесь, это просто смешно! Вы чистите зубы, потому что это естественно, вас так научили родители - будешь чистить зубы, и с ними всё будет в порядке. Так вот, важно, чтобы подход к занятиям спортом был таким же, как к чистке зубов. Спорт должен помочь вам быть здоровым - как физически, так и ментально. Он должен быть естественным и гармоничным. Предыдущая статья Что такое растительное мясо и так ли оно полезно

Автор дневника пообщалась с самым харизматичным тренером беговой тусовки Миланом Милетичем — финишером трейловых забегов и гонки Ironman — и расспросила про социализацию и психологию спортсмена.

— Милан, расскажи про твой новый проект.

— Я знаю про бег, я понимаю про функционалку — я была у тебя раньше на тренировках, а вот социализация — это про что?

— Там очень много физического контакта и коммуникаций между людьми. Люди начинаются знакомиться. К нам сейчас приходит 120—130 человек на выходных, 40—50 по будням. Сейчас зима, а весной—летом мы ожидаем 200—300 человек.

— Вы вдвоем ведете с Полиной? Или ты один?

(Полина Сыроватская, тренер, КМС по спортивной аэробике — ред.)

— Иногда я, иногда она, иногда мы вместе.

— Как вам удаётся держать внимание стольких людей?

— Знаешь, это зависит от тренера. Некоторые ведут только маленькие группы, а мы с Полиной хорошо делаем большие. Тренер должен быть достаточно харизматичным, немного шоуменом.

— Ну, у вас отлично получается, судя по фотографиям. Расскажи про формат пижама-пати, как это возникло?..

— Я несколько лет назад делал что-то подобное в Белграде, и я хотел попробовать здесь. Понимаешь, в Москве люди постоянно под стрессом, депрессия, очень много работы. Я думаю, на них влияет сообщество вокруг, конечно, им нужно чуть-чуть расслабиться. Это время, когда люди могут подурачиться, побегать в пижамах, подружиться и всё остальное.

— Ну, это же зимой, как это вообще всё происходит?

— Мы 5—10 минут бегаем по улице, потом уходим в помещение. Не успеваешь замерзнуть. Проблема в том, что люди, которые работают по 10 часов в офисах, потом едут в метро, затем — домой, теряют отношения не только друг с другом, но и с природой.

Представь, начинается прекрасный романтичный летний дождь. Люди тревожаться: «О-о, а как мы будем тренироваться?!». То же самое с холодом. Можно тренироваться на улице, просто нужно понять, что это не плохо, это нормально. Чтобы тело адаптировалось для таких условий, нужно просто двигаться. Конечно, если ты не тренировался шесть месяцев и первого февраля решил выйти на пробежку, то не стоит сразу бежать 10 км.

— Вот ты давно ведешь занятия. Как люди меняются в процессе тренировок?

— Это вопрос психологии. Давай я задам тебе вопрос: почему большинство людей начинают тренироваться?

— Хотят движения, хотят что-то изменить в себе…

— Примерно 80% людей начинают тренироваться, чтобы похудеть или улучшить физическую форму. Почему они этого хотят? Чтобы лучше выглядеть. Почему им это нужно? Чтобы больше нравится себе или кому-нибудь другому. Зачем? Чтобы получить эмоции от потенциального партнера. Но что случается? Ты приходишь в тусовку, чтобы похудеть, чтобы лучше себя чувствовать, чтобы быть более здоровым. Но там сразу начинает говорить эго: сколько ты бежишь, какая у тебя скорость, а если ты не пробежал полумарафон, то ничего не понимаешь про бег, а если ты не пробежал марафон — то… и так далее.

Человек теряется. Он входит в спорт, чтобы получить эмоции, а заканчивает тем, что он тренируется как лошадка, чтобы получить внимание через фейсбук, лайки, комментарии к тому, сколько он пробежал и какой он крутой. Человек тренируется сильнее. А мы знаем, что тренироваться сильно — это не полезно. Тот, кто бежит 4—5 раз в неделю по 5 км, гораздо здоровее, чем тот, кто тренируется по 6—7 раз в неделю и бегает по 15 км. И физически, и психологически.

Никто не спрашивает девушек марафонок и ультрамарафонок, когда у них последний раз был цикл, когда они последний раз занимались сексом. Людям это неинтересно, интересен результат. Мы живём в культуре капитализма. «Быстрее, сильнее, выше» — это слоган современного капитализма. В капитализме важен результат. Когда ты тренируешься на результат — это саморазрушение. Ты уничтожаешь своё тело за счет результата. Если бы люди были более пассивные, если бы они занимались спортом для психофизического счастья, было бы гораздо лучше.

— И где грань, за которой — разрушение?

— Когда ты приходишь на тренировку, ты получаешь эмоции от людей. Тебя обнимают, тебе улыбаются. Человек, который эмоционально счастливее и физически, у которого хорошие друзья, такой человек не тренируется всесильно. Он тренируется за счёт психофизического здоровья. Например, ты чистишь зубы два раза в день. Ты постишь про это на фейсбуке?

— Нет, о чём тут постить — это же рутина, привычка...

— ... это автоматизм за счет здоровья. Это случается и с бегом, со спортом. Мы учим людей, что когда ты чувствуешь себя психофизически счастливее, тебе результат больше не важен. Да, есть такая черта у людей — узнать, сколько я могу? Это хорошо, но постоянно тренироваться за счёт результата — это вопрос сообщества и культуры, в которой мы выросли. Потому что сообщество диктует, чтобы мы показывали результат. На самом деле это плохо.

— Ты считаешь, что человека разрушает то, что он тренируется на результат? Он в дальнейшем становится несчастным?

— Это плохо не только для самого человека. Это плохо для сообщества, это плохо для природы. Посмотри, что сделал постоянный прогресс в нашей культуре? Мы уничтожили наш мир, чтобы доказать, что мы самые крутые. Постоянный прогресс и результат. Мы уничтожаем природу, мы уничтожаем человека как духовное существо и остаемся этакими физическими лошадками, где духовное не важно, а важно — физическое. Сейчас всё меньше и меньше люди общаются, показывают эмоции. Слишком много эго. Возьмём Ironman . Я тоже Ironman . Я отдал все свои медальки, все свои футболки. И смотришь на этих людей, которые прошли [гонку], которые ходят на тренировки в майках Ironman , и очень этим гордятся. А придут заниматься, не могут сделать три минуты упражнения, которые делают наши девушки. Я спускаю их на землю, говорю: ребята, не гордитесь результатом, тут нечем годиться. Моя бабушка 50 лет своей жизни работала в поле — тяжелая физическая работа по 12 часов в день. В конце дня приходила домой, кормила семью. Она не получала футболку и медаль, не получала никакого звания Iron -бабушка — это был образ жизни. А ты сейчас покрутил педальки, поплавал, побегал — ты король!

Человек должен развиваться духовно, эмоционально, интеллектуально, а не только физически.

Для меня айронмен — это человек, который помог поднять соседу стиральную машину на третий этаж. Который забрал мусор с улицы и выбросил в контейнер. Вот это — айронмен. Твой спортивный результат не сделает тебя лучше как человек.

— А как ты добиваешься этого на тренировках? Ты как-то говоришь людям, мол, ребят, расслабьтесь, мы тут не для результата.

— Нет, я ничего не говорю. Я могу сделать лекцию на тему психологии в спорте, а на тренировках, поверишь или нет, я ничего не говорю, но люди просто становятся счастливее, они обнимаются, получают эмоции, после тренировки идут в кино, в театр, хотя познакомились четыре занятия назад. Они между собой уже начинают дружить, становятся эмоционально счастливее, и им результат уже как таковой уже не нужен.

— Ты говоришь, вы бесплатные. Сначала были платные, потом абонементы отменили. Как так? TV » мы готовим две команды Rebook для гонки «Стань Человеком», но мы больше дурачимся, нежели тренируем (смеётся).

Моя философия — не соревноваться. Я могу сделать команду, но они тоже не будут соревноваться. Я скажу: ребята наслаждайтесь процессом и не переживайте за результат. Вы получили одну очень крутую вещь, намного лучше чем дурацкий результат — вы получили команду, вы получили друзей. Если смотришь на культуру, в которой мы выросли — девочек и мальчиков — то что мы видим? Мальчики постоянно соревнуются между собой, играют в войну, а девочки стоят вместе общаются, делают что-то креативное. Мы хотим сделать, чтобы было гораздо лучше всем — меньше тестостерона, меньше результата, больше счастья, больше творчества.


Беседовала Юлия Кускова.
Фото:  

Милан Милетич

Откуда: Белград, Сербия
Чем занимается: тренер, основатель фитнес-инициативы

Моя первая работал была связана со спецназом. Страна у нас совсем бедная: средняя зарплата - где-то 200 евро и образование стоит намного больше. А в спецназе платили нормально, и только благодаря этому я и смог закончить образование; у меня два диплома: я спортивный тренер и спортивный психолог. После университета я записался во Французский легион и провел какой-то время в подготовительном центре в Обани, под Марселем, и в Косово. У французов зарплата - 2000 евро в месяц, но на руки выдается только 400; остальное идет на счет, который ты сможешь обналичить в конце действия контракта. Если останешься в живых, конечно. После увольнения из армии я немного поработал в Швеции - в горах помогал ребятам-инструкторам, потом отправился в Россию. Стал у вас учить детишек в школе - в первый раз приехал в 2010 году, прожил 2,5 года, вернулся домой, а теперь вот я снова в Москве.

Спецназ часто романтизируют, и есть за что: парни из твоего отделения становятся лучшими друзьями, твоя жизнь зависит от них - и наоборот. Однако из стран Восточного блока в Иностранный легион приезжают с одной целью: за деньгами. Вообще, наша армия гораздо жестче французской. Когда я поступил в сербский спецназ, в первый день нас было 600 человек, а к концу срока осталось 70. Отборочный процесс длится 45 дней, все это время ты мало ешь и спишь по два-три часа, переносишь огромные физические нагрузки. Да и психологические тоже. Ты находишься в перманентном стрессе, иногда приходится делать совершенно дурацкие вещи. Где-то на 37-й день нас выбросили голыми на улицу и заставили десять минут петь песни, которые мы учили когда-то в детском саду. Так нужно: если вдруг завтра ты попадешь в стрессовую ситуацию, то не будешь спрашивать, почему получил тот или иной приказ. Ты просто делаешь, что говорят. Понятно, почему через десять лет подобной жизни у нас уходят на пенсию. А во Франции в спецназе работают по сорок лет. Есть еще один занятный факт: в кино спецназовцы выглядят суровыми и огромными - на самом деле, не так. Без униформы они совсем как обычные люди, что делает их намного более опасными.

Милан на прогулке со своим сыном Николой

От Москвы я ничего не ждал - импровизировал, как обычно. Я быстро адаптируюсь на новом месте, нахожу работу, начинаю жить. В 2010-м я жил на «Петровско-Разумовской», бегал по паркам, тренировался на велотреке в Крылатском. В школе, где я работал, было 1300 детей - к концу дня не оставалось никаких эмоций, время на друзей находилось только в выходные. Мне было интересно размышлять над тем, как различается система образования на Западе и в странах Восточного блока. У них детей не превращают в попугаев; у нас ты получаешь книжку и должен выучить все от первой и до последней страницы. На Западе тебе дают тему, и ты должен разобраться с тем, что думаешь об этом. Всем интересно твое мнение, а не то, что ты выучил. В России и в Восточной Европе зачем-то нужно знать, сколько молока дали монгольские коровы в 1097 году - как будто это невероятно важная информация. С другой стороны, мне не очень понравилось, что у них американская история. Они учат, будто сами выиграли Вторую мировую, химическую таблицу не называют именем Менделеева, чужая жизнь их не слишком волнует, а мы учим географию разных стран. Спорт на Западе тоже другой: лет до 11–12 дети занимаются только играми, а мы до сих пор тренируем нормативы 1970-х годов: бежать столько, прыгать столько. Из-за этого спорт у многих вызывает отвращение всю оставшуюся жизнь.

Я еще в прошлый приезд заметил, что в Москве люди постоянно бегут. Ребята, вы куда? Смерть нас всех ждет в конце. Зачем столько работать? В Москве куча агрессии, все думают только о работе, деньгах, много зарабатывают, но при этом несчастны. Капитализм учит, что деньги - показатель результата. Но вот в Сербии нет денег, а когда денег нет, то нет и проблем. Мы сидим на улице и пьем кофе. Больше общаемся и более расслаблены.

Русские очень открыты, просто в Москве этого не показывают, действует защитный механизм. Все живут в режиме дом - работа, впадают в депрессию, боятся показывать эмоции. В маленьких городках люди совсем другие, более общительные, душевные. Я был в Белгороде, Муроме и Твери. Денег там нет - и никто не плачет. Люди прекрасны: всегда готовы помочь. Этим русская провинция похожа на Сербию - бедностью, хорошим настроением и отличной едой. В Кисловодске, например, продукты в магазинах гораздо лучше московских. Курчатов мне понравился - огромный спальный город, где все знают соседей по подъезду. А в Москве мне жена как-то сказала, что у вас нельзя играть с чужими собаками. Москвичи как консервные банки - страшно закрытые.

Мне это не нравится, и я помогаю им открыться. Сейчас за спорт в Москве надо платить, как за здоровье и счастье. Я же решил сделать физические занятия бесплатными и открытыми для всех. Пока на мои тренировки на ВДНХ приходит 60 человек в будни и 100 на выходных, а летом, я думаю, будет совсем здорово. Всем новичкам на Nula нужно много внимания, чтобы расслабиться. Мы перед стартом для этого задаем им три простых вопроса: как тебя зовут, откуда ты приехал и какая твоя самая любимая поза в сексе?» Последний вопрос у большинства вызывает недоумение. Мы все делаем это дома, но, когда спрашиваешь у незнакомого человека про постельную жизнь, наталкиваешься на недоумение. В Бразилии на слово «секс» никто не обратит внимание, и чем восточнее ты отправишься, тем под большим табу он окажется. С сексом в России дела обстоят так же, как со школьным образованием: все как будто бы застряло в 1970-х. Я считаю, что секс - это прежде всего отличная физическая нагрузка. Если человек что-то боится сказать про свое тело, то он будет молчать, когда его станут обижать на работе. И когда в стране ему что-то не нравится, он тоже промолчит - просто потому, что его не научили выражать свои эмоции. Я пытаюсь изменить это - посмотрим, что получится.

Еще одна точка соприкосновения русской и сербской жизни - это бюрократия. У нас с ней очень непросто, хотя у вас дела идут значительно медленнее. Несмотря на прогресс последних пять лет, любое общение с российскими госорганами остается мучительным. Я успокаиваю себя тем, что бюрократия учит человека не спешить, достать книгу, расслабиться и ждать. Вы живете в таком безумном ритме, что даже две минуты кажутся кучей времени и сводят с ума. А очереди к чинушам работают как психотерапия: если покричишь, то будешь ждать еще больше.

В Москве, конечно, чувствуется, как все зависят от времени, уравнение «время - деньги» буквально работает. Например, если ты крутой банкир, который пробежал полмарафона, то про тебя напишет половина спортивной Москвы, хотя это такой смешной результат! А если ты маленький человек, не бизнесмен, не бегаешь марафон, но каждый день помогаешь своему району, то про тебя никто не узнает. Восприятие того, что хорошо и плохо, поменялось. Я стараюсь учить людей не держаться за вещи: сам я готов хоть сейчас собрать самое нужное в рюкзак и поехать дальше. Счастье - это крыша над головой, еда на столе и хорошие друзья. К сожалению, чтобы понять это, надо либо все потерять, либо самому все бросить. Жизнь научила нас, сербов, философскому подходу - ни денег, ни работы у нас нет, зато много времени, чтобы подумать.

А у вас все достигает крайностей: «Айронмен» в Москве сейчас - это статус (соревнования Ironman cостоят из трех этапов, проводимых без перерывов: заплыв на 3 км, заезд на велосипеде на 180 км и марафон - забег на 42 км. - Прим. ред. ). Обычно в нем принимают участие люди, которые чувствовали себя когда-то неуверенно - либо из-за проблем с весом, либо из-за чего-то еще. Уберите из такого человека звание айронмена и его работу - и увидите его проблему. Либо у него беда в отношениях, либо дисфункциональная семья. Чтобы так много заниматься спортом, надо быть обсессивным - не зря же говорят, что гораздо легче бежать от проблемы, чем ее решать. Внутри бизнесмена-айронмена до сих пор сидит тот толстенький мальчик, у которого в школе не было настоящих друзей. Лучше бы он научился уверенности в себе независимо от результата.

А вообще, я не думаю, что русские пессимисты. Вы много говорите о том, что завтра может никогда не наступить. Но знаете, мы рассуждаем так: умеешь держать лопату - значит, сможешь посадить картошку. Это не пессимизм, просто все вокруг очень избалованны, привыкли к определенному стандарту, и его надо менять.

В рамках проекта Nula Милан Милетич тренирует сотни бегунов. Но при этом считает, что называть бег мейнстримом пока рано. Мы поговорили с Миланом о беговой тусовке, медитации, бесполезности диет и о том, что бег на самом деле не любит никто.

Бег в России сейчас очень популярен. Как тебе кажется, почему люди начинают им заниматься: ради здоровья, тусовки, моды?

Когда я приехал в Россию в 2010 году, в Москве было бегунов 200, а может и меньше. Но потом, с 2011-2012 года, бег начал активно развиваться. Но пока я не могу сказать, чтобы этот вид спорта стал мейнстримом, это, скорее, просто мода. Мейнстримом он станет лет через пять-шесть, если всё будет продолжаться в том же духе.

Есть статистика, согласно которой больше 80% людей начинают заниматься физическими упражнениями из-за лишнего веса. Хотят похудеть, потому что чувствуют себя неуверенно в своём теле, хотят кому-нибудь понравиться, найти себе парня или девушку, получить эмоции. И когда такой человек попадает в беговую тусовку, в которой людям важно только сколько ты пробегаешь и за какое время, он теряется. Физическую активность, которая должна быть полезной для здоровья, начинает выполнять как работу, стремится постоянно улучшать свои показатели. И в итоге забывает, почему начал заниматься бегом. В беге вообще слишком много эго - когда важен только результат. В Москве часто бегают не для социализации или для хорошего самочувствия, а для того, чтобы опубликовать пост в   или   и получить кучу лайков. Но так и остаются неуверенными в себе.

Как полюбить бег? Ведь в том же   часто можно встретить посты вроде: "Я ненавижу бег! Может быть новые кроссовки мне помогут полюбить его чуть больше?"

Тебе нравится чистить зубы? Нет, но ты всё равно это делаешь. Ты постишь об этом в  ? Не постишь. Но ты не перестанешь чистить зубы и будешь продолжать это делать всю свою жизнь, каждый день, два раза по 4-5 минут. Это физическая нагрузка, которая выполняется уже на автоматизме. Потому что ты знаешь, мама с папой научили, что так у тебя будут здоровые зубы. Бег тоже может быть таким видом нагрузки. К тому же, его можно рассматривать в социальном аспекте. Тогда люди начнут бегать вместе, дружить, а не гнаться за результатом. Вот тогда вы и полюбите бег.

Вообще-то никто не любит бег. Он, как и любая другая физическая работа, требует от человека усилий. Но можно полюбить сам процесс, когда ты начинаешь узнавать какие-то новые для себя вещи. Бег становится активной медитацией: ты расслабляешься и больше не думаешь, что за окном дождь или снег, сколько там градусов - просто выходишь на улицу. Ты двигаешься, и мозг, мысли тоже начинают работать.

Реально ли подготовиться в городе к забегам по пересечённой местности? И если да, то в каких местах ты бы рекомендовал заниматься?

Подготовиться реально. Мы можем более-менее натренировать мышцы, или связки, или кардиосистему, но всё равно физически не сможем подготовиться так же хорошо, как те, кто живёт в горах или в пересечённой местности. У них всегда будет преимущество. В городе не хватает настоящих трейлов. Но если вы всё-таки решили заниматься в Москве, то можно бегать по Воробьёвым горам, в Крылатском, в Лосином острове (если хочется быть подальше от города). Более близкие места - это Ромашково. Можно подниматься по лестницам по шесть или семь раз. Возможности есть всегда, это вопрос желания.

- Насколько в процессе подготовки важны беговые упражнения?

Они очень важны. Бегуны часто не понимают, что просто развивать кардиоваскулярную систему недостаточно, надо развивать ещё и мускулатуру. Когда человек, который 10 лет сидел в кресле, начинает бегать, то первые 3-5 лет у него возникают хронические воспаления. Потому что тело не готово к такой нагрузке. А вообще-то наше тело должно быть функциональным и готовым к очень многому. Концентрироваться только на чём-то одном - значит терять функциональность в чём-то другом. Можно 2-3 раза в неделю делать базовые упражнения для развития мускулатуры. Для любителей этого достаточно.

- Бег по асфальту вреден? Правда это или ложь?

Да, вреден. Особенно бег на длинные дистанции. Чем больше вес человека и чем меньше он готов к бегу, тем сильнее будет вред. Асфальт слишком жёсткий. Всегда нужно учиться бегать на натуральной поверхности - по грунту, земле, камням. Это гораздо полезнее для мышц и суставов.

- Замечал ли ты по собственному опыту, насколько хорошо современные технологичные кроссовки смягчают бег?

Спорт - это пятая по обороту денег индустрия в мире. Всё время появляются какие-то тенденции и исследования, чтобы люди покупали новые продукты. У каждого человека разная биомеханика. И каждый двигается по-своему. Поэтому нет правильной техники бега и нет такого понятия, как правильные кроссовки - всё индивидуально. Но человеческое тело способно медленно адаптироваться. Поэтому можно менять и кроссовки, и технику бега, но всё это нужно делать постепенно - не за неделю или две, а за полгода, год или даже три года.

- Реален ли бег без травм?

Реален. Но проблема в том, что большинству любителей не хватает дисциплины, они не контролируют процесс. Попадают в беговую тусовку, где мозг им засоряют разговорами про результаты и тренировки. Они тут же начинают очень интенсивно выполнять большой объём упражнений. И вот тогда обычно случаются эти хронические воспаления, которые могут длиться и месяц, и несколько лет. Просто каждому человеку нужна самосознательность, чтобы он понимал, как его тело работает, что с ним может случиться, что вредно, а что полезно. Большинство тех, кто поздно начинает заниматься, не думают об этом, просто гонятся за результатами.

Получается, что командные тренировки вреднее, чем одиночные? Ведь там появляется азарт, нежелание упасть в грязь лицом, то есть ты начинаешь работать больше, чем если бы тренировался один

Всё зависит от поставленных целей. Если тренировка заточена на результат, то человек быстрее его добьётся в команде. То же самое, если цель - общение. То есть командные тренировки мотивируют и социализируют. Индивидуальные тренировки обычно выбирают те, кто хочет усовершенствовать какие-то технические навыки.

- Как ты считаешь, лучше начинать бегать с тренером или без?

Даже зубы чистить нас учили родители. Я думаю, что всегда лучше с тренером, потому что со стороны заметнее ошибки. Кроме того, если у человека нет достаточного самоконтроля, то лучше начинать с тренером или с группой, которая будет его мотивировать. Если человек раньше много занимался спортом и у него есть опыт, то он может бегать и в одиночку. Есть люди, которым в принципе не нужно общество - они живут где-нибудь в горах или отдалённых городах и бегают не для результата, а для собственного счастья.

- Если человек бегает не для результата, ему нужен тренер?

Нет. Но нужно быть осторожным - попав в тусовку, можно начать гнаться за результатом. Если вы поговорите с бегунами, то первые два вопроса будут такими: 1. какую дистанцию бежишь? 2. за какое время? Никто не спросит: где красивый трейл? или где интересная компания? Всех интересует только дистанция и скорость. Очень мало тех, кто бегает без гаджетов и просто наслаждается процессом.

В России многие боятся прийти на тренировку, боятся начать что-то делать. Скажи, как человеку побороть страх и начать бегать?

Человек - социальное существо. Ему хочется почувствовать, что его принимают таким, какой он есть, а не только худым, красивым или с каким-то статусом. Когда он приходит на тренировку и его принимают в команду без оглядки на то, как и сколько он бежит, толстый он или нет - это самое лучшее, что может случиться. Он будет с тобой тренироваться. А если ему будут постоянно ставить условия - похудей, беги быстрее - он испугается. Поэтому большинство тех, кто у меня занимается - девушки. Мы не работаем на результат, на соревнования.

Короче говоря, нужно просто прийти на тренировку. Но при этом чётко понимать, что какие-то тренировки могут отбить желание заниматься, а какие-то сделают человека активным.

- Что ты ешь на завтрак перед тренировкой?

Банан - вот мой завтрак перед тренировкой. Но это если тренировка рано утром. Мне этого достаточно. У меня такой биоритм, что я рано просыпаюсь и у меня нет проблем с давлением. Если тренировка позже - то хороший большой бутерброд.

Процесс медитации. Если бы я был менее активным, то, наверное, занимался бы йогой. Когда я бегаю, или катаюсь на велосипеде, или гуляю по горам, я остаюсь наедине с самим собой. Я могу совсем отключить голову, отдохнуть или, наоборот, хорошенько подумать.

- Ты бегаешь с музыкой?

- Расскажи, пожалуйста, о своём беговом опыте. Как ты начал?

Я никогда не был профессиональным бегуном. Мой базовый спорт - велосипедный. Когда я закончил карьеру, мне нужно было сбросить вес. Я был спринтером и весил 105 кг - они мне мешали, поэтому я начал заниматься бегом. Но по асфальту бегать мне было вредно и не интересно. И я стал бегать по пересечёнке. Участвовал в нескольких трейловых забегах и нескольких марафонах (Милан - неоднократный участник ультратрейла в Истрии (Istria 100 miles) - прим. ред) .

- Как ты стал тренером?

Я учился в спортивном университете и параллельно работал в спецназе, чтобы иметь возможность оплачивать обучение. Став офицером и закончив университет, я уволился. Попытался найти работу тренером, но ничего не получилось. Поэтому пришлось снова вернуться в спецназ, но на этот раз я пошёл во Французский легион. Отработал полгода и понял - либо я продолжаю жить такой жизнью, либо меняю её на более интересную: становлюсь тренером и занимаюсь с людьми. Я выбрал второе.

- Где сложнее было найти работу, в России или на родине?

В Сербии такая система, что никого не интересует, сколько ты знаешь, имеет значение только то, кого ты знаешь. Всё работает на связях. Есть много людей с хорошим образованием, и не только в спорте, которые не могут найти работу и уезжают. И за границей становятся очень хорошими специалистами.

В 24-25 лет я стал тренером и заметил, что у меня хорошо получается работать с большими группами. Может быть, я не самый крутой тренер по теории и практике, но мотивировать я умею.

- Почему ты выбрал Россию, где ты ещё пробовал работать?

Я жил во Франции, немного работал в Швеции и уже оттуда приехал в Москву. И здесь начал работать преподавателем физкультуры в интернациональной школе в Покровском-Стрешнево. Вообще, мне очень нравятся русские люди, русская культура. Моя девушка (уже жена) из Москвы.

- Ты русский выучил для работы?

Нет, у меня просто большие уши. Я слушаю и повторяю, как попугай:).

- Как ты считаешь, в России государство поддерживает бегунов? В чём это проявляется и проявляется ли?

Не сказал бы, что эта поддержка заметна. Конечно, есть большое количество парков, начали появляться бесплатные занятия. Но если город действительно хочет помочь, то начинать работу нужно в школах, причём на всех ступенях. Нужно объяснять молодым людям, что благодаря спорту они станут более активными - и физически, и по жизни. То есть не только смогут помочь своей соседке, но сумеют отстоять свои права. А не просто быть потребителями, которые целыми днями смотрят в телевизор. Но культуре капитализма не нужны думающие люди, ей нужны только те, кто покупает и тратит. Вопрос, почему страна не хочет менять систему образования, - это отдельная тема.

Милан, расскажи, пожалуйста, о своей юности: откуда ты, когда начал заниматься спортом?

Я из Белграда, из Сербии. Заниматься спортом начал ещё в детстве. Тогда ещё не было смартфонов и компьютеров, а дети целыми днями бегали на улице, играли в футбол, баскетбол, салки, гандбол.

Ты долгое время служил в спецназе. Служба наложила сильный отпечаток на твою жизнь? Как ты попал туда и почему ушёл?

Да, спецназ накладывает очень сильный отпечаток на каждого, кто там оказывается. У меня до сих пор случаются флэшбеки в прошлое, плохие сны. В спецназ я попал по банальной причине - нужны были деньги, а там предлагали очень хорошую зарплату. Прошёл 45 дней отбора: в первый день нас было 650 человек, а в последний осталось 82. Затем были 6 месяцев обучения и дальнейшая служба. Я ушёл в звании офицера, когда появился внутренний конфликт по поводу правильных и неправильных приказов. Но служба сформировала меня как человека, которым я являюсь сейчас.

Как ты пришёл в бег?

В любительский бег я пришёл после велосипедного спорта. Хотел поддерживать психологическое и физическое здоровье. Ещё я люблю вкусно поесть, а поддерживать вес за счёт пробежек намного легче. У меня генетическая предрасположенность к сахарному диабету, так что бег для меня - в первую очередь инструмент поддержания здоровья.

Раньше у тебя был проект Nula Project, сейчас - беговой клуб «Столица». Расскажи, в чём их разница?

В Nula Project тренировки были бесплатными, но не было и раздевалок, душа, стадиона, слотов на забеги. Мы делали акцент на ОФП. В «Столице» же тренировки платные, но со всеми удобствами. Основной акцент - на беге. Самое важное для меня то, что удалось сохранить нашу философию: социализация и развитие массового спорта, улучшение качества жизни и здоровья людей. Сделать спорт регулярным инструментом достижения счастья в большом городе - наша цель.

Чем сейчас живёт «Столица»? Как строятся тренировки?

«Столица» сейчас - часть «Бегового сообщества», самого большого и самого лучшего спортивного проекта в стране. У нас несколько разных видов тренировок: онлайн, индивидуальные, групповые подготовки к забегами, корпоративные тренировки, тренировки для новичков и людей, которые хотят просто поддерживать форму. Также мы устраиваем спортивные лагеря.

У всех видов тренировок разная специфика, но несколько общих целей: человек должен закончить забег с улыбкой, без травм и остаться активным даже после желанного забега. Скоро «Столицу» ждут большие перемены, но какие - пока секрет 🙂

Приходят чаще новички или уже продолжающие бегуны?

Новички, и нам это нравится. Наша цель - приводить новых людей в спорт и активный образ жизни.

Расскажи о своих самых любимых забегах и марафонах, в которых довелось принять участие.

На мой взгляд, есть несколько забегов, которые должны пробежать все (конечно же, имея подготовку). 100 miles of Istria в Хорватии - это трейловые забеги от 30 км до 170 км. Полумарафон в Любляне , Словения, и забеги в моём родном Белграде.

Кажется, беговой бум начинает потихоньку стихать. Но статистика участников на марафонах показывает обратное. Получается, что бег становится обыденным, а не просто модным занятием?

Бег становится образом жизни, и это круто! Физическая активность не должна быть привилегией, модой или статусной историей. Это то, что доступно каждому и по-настоящему объединяет людей.

Чем ты занимаешься в «Беговом сообществе»?

Я спортивный директор бегового клуба, главный шутник и мотиватор в офисе, когда работаю вместе со всеми. Помогаю команде во всех делах, когда нужно, и подкармливаю голодных коллег Bite 🙂

Недавно «Беговое сообщество» совместно с командой Bitey провели первые детские забеги. Как всё прошло, на твой взгляд? Много ли детей приняли участие?

Дети - наше будущее. Мы хотим вдохновлять младшее поколение быть активными - не только в спорте, но и в жизни. И для нас важно, чтобы бег и движение ассоциировались у самых юных участников с радостью и весельем. Поэтому наши детские забеги не соревновательные: мы не выделяем призёров и вручаем медали всем детям.

Мы проводим детские забеги накануне больших стартов - СПБ Полумарафона, полумарафона «Лужники», Абсолют Московского марафона. Приятно видеть участников со стартовыми пакетами, которые болеют за своих детишек. Мы стремимся к тому, чтобы для бегунов с детьми день накануне старта был поводом провести время с семьёй, а не просто посетить ЭКСПО. Кажется, у нас отлично получается! Но всегда есть куда расти и развиваться - мы ведь только начинаем эту историю.

Пока мы провели два детских забега - в Петербурге и в Москве, и очень рады тому, что номера на детские старты Абсолют Московского Марафона разобрали почти сразу. Мы видим интерес к детским забегам, это очень круто!

Что ждёт детские забеги в будущем?

Развитие самого забега и рост количества участников. Мы хотим создавать настоящие праздники для детей и их родителей.

Как думаешь, сегодняшняя Москва - это беговой город?

Да! Весь город сейчас помогает бегунам: во многих кафе можно оставить вещи на время пробежки или бесплатно выпить воды, в парках много комфортных дорожек, асфальтовых и земляных. Бегать по набережным сейчас - одно удовольствие! Они широкие, ровные, не пересекают автодорог. Хочется, чтобы люди чаще пользовались этими удобствами и были ещё активнее, подавая пример родным и друзьям.

С чего начать новичку? Бегать потихоньку самостоятельно или сразу приходить на занятия в беговой клуб?

Новички должны выработать привычку выходить на улицу 3-4 раза в неделю и чередовать бег с шагом в течение 30 минут. Где тренироваться - это индивидуальный вопрос. В беговом клубе вы встретите новых людей, которые вас поддержат, получите профессионального тренера и идеальные условия для тренировок. Но есть люди, которые любят одиночество - им лучше тренироваться без толпы.

Что даёт бег именно тебе?

Бег для меня - это медитация в движении. Это циклический вид спорта, который успокаивает наравне с велосипедом.

Узнавайте все новости из жизни Милана и Клуба любителей бега «Столица» в